今早去金拱门（麦当劳）吃早餐发现，自动收桌

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今早去金拱门（麦当劳）吃早餐，过程中发现大部分人（ 85%左右吧）吃完会随手把垃圾收好放到指定的垃圾桶，然后突然想，去其他地方吃饭下馆子的时候，大家基本是就是吃完就走了。

排除不方便性，其他早餐店，包子油条豆浆吃完收拾的便捷性约等于 KFC 、金拱门了吧，但是大家也都是吃完就走了所以这个“共识”是谁提出来的呢？就跟大家坐电梯左行右立一样，默默遵守起来了

想起来一个段子

把五只猴子关在一个笼子里，上头有一串香蕉，实验人员装了一个自动装置，一旦侦测到有猴子要去拿香蕉，马上就会有水喷出，这五只猴子都会一身湿。偶然有只猴子想去拿香蕉，结果就是每只猴子都淋湿了。猴子在几次尝试后，发现莫不如此。于是猴子们达到一个“共识”：不要去拿香蕉，以避免被水喷到。

实验人员把其中的一只猴子释放，换进去一只新猴子 A ，这只猴子看到香蕉，马上想要去拿，结果，被其他四只猴子海扁了一顿。因为其他四只猴子认为猴子 A 会害他们被水淋到，所以制止他去拿香蕉。A 尝试了几次，虽被打的满头包，依然没有拿到香蕉。当然，这五只猴子就没有被水喷到。

实验人员再把一只旧猴子释放，换上另外一只新猴子 B 。这猴子 B 看到香蕉，也是迫不及待要去拿，当然，一如刚才所发生的情形，其他四只猴子海扁了 B 一顿。特别的是，那只 A 猴子打的特别用力（这叫老兵欺负新兵，或是媳妇熬成婆 ^O^）。B 猴子试了几次总是被打的很惨，只好作罢。

后来慢慢的一只一只的，所有的旧猴子都换成新猴子了，大家都不敢去动那香蕉。但是他们都不知道为什么，只知道去动香蕉会被猴扁。这,就是道德的起源。

自动收桌

共识

道德

151 条回复 • 2025-12-10 20:43:00 +08:00

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101

mangoDB

7 小时 36 分钟前

@mxT52CRuqR6o5 是一个“曾经”实施过垃圾分类的城市，这件事件发生时已经是几年后了，那时不强制要求垃圾分类。工作人员单纯觉得饮料在垃圾袋里可能会溢出来，最后会给她制造麻烦。

102

cmdOptionKana

7 小时 36 分钟前 via Android

@dc25b

> 我不想因为在国内就用低一档的标准

这件事的做法只是不同，没有高低。

103

tonyru

7 小时 35 分钟前

90 年代，00 年代是自己收的，后来就是店员收了，那时候自己收也不费事，出门顺手扔进定制的带翻盖垃圾桶里，现在貌似也不顺路了，布局没以前合理

104

Baoni

7 小时 34 分钟前

所以段子里打手猴子是什么呢？套不上去啊

105

milkzizi

7 小时 27 分钟前

啊我从来没有自己收过，我都不知道

106

cmdOptionKana

7 小时 27 分钟前 via Android

@revlis7

> 垃圾桶都可以不要了，多几个环卫工人不好吗？

滑坡谬误了。上面有个高赞的评论说“为什么不去帮他们炸薯条” 也是滑坡谬误。

很多事情，往两头走极端，都会得到错误的结论。

餐厅多招聘几个清洁工，成本由全部食客间接承担，这是可行的，且事实上有很多这样的餐厅正常运营。但整个城市允许随地扔垃圾，还要及时保持街道清洁，这个成本就巨大到无法承受了。两者不可类比。

107

horizon

7 小时 12 分钟前

@cmdOptionKana #71
因为麦当劳可以让你在店里过夜，你说的一大堆餐馆可以吗？

108

revlis7

7 小时 3 分钟前

@cmdOptionKana 我觉得讨论这种问题毫无意义，我说的是城市的垃圾桶吗，如果是餐厅的垃圾桶呢？我甚至觉得你们觉得少收几个餐盘就能减少就业机会都是荒谬的事情，无非是给自己懒或者这么做找个合理的理由。但是我也觉得懒并没有什么大不了的，爱收就收，不爱收也无所谓，不要扯大是大非，也不要把自己想的那么重要。

109

cmdOptionKana

7 小时 2 分钟前 via Android

@horizon 他家允许人过夜，但我又不过夜，那些人过夜的成本让我承担，合理吗？

那我打包带走，给他们节省了座位怎么算？

喜欢在他家过夜的人，可以多消费，或者帮忙干活，那当然好，但这与正常消费的人是否应该收拾桌子是两个话题了吧。

110

horizon

7 小时 1 分钟前

夏虫语冰

111

wangzhiyu

6 小时 58 分钟前

我不收

112

cmdOptionKana

6 小时 53 分钟前 via Android

@revlis7 你认为毫无意义，那么你就不该参与讨论。既然你发言了，别人（例如我）当然可以从你的话里引出更多讨论，毕竟这里是个公开论坛。

你的原话是 “垃圾桶都可以不要了，多几个环卫工人不好吗”，餐厅里的清洁工一般不叫环卫工人。

另外，就算餐厅取消垃圾桶，也很常见，吃完垃圾留在桌上，极少人故意扔地上。

有多少人帮忙收拾桌子，对清洁工的数量影响是直接的，立竿见影的。越多客人帮忙收拾，自然就会招聘越少的清洁工。

举个例子，学校饭堂要求学生自己收拾，目的是啥？效果是啥？这是一个很简单的事实。

113

revlis7

6 小时 37 分钟前

@cmdOptionKana 我就知道你会咬文嚼字，还好我这个中登上网多，见得多

我一开始是说的环卫工人，如果你觉得城市环卫工人不合适，那么换到餐厅这个小环境，同样可以表达我的意思，即如果一切以“创造就业机会为大前提的话，那么很多事情都可以不用做”，但显然这种说法是有问题的。

我想说的毫无意义，指的就是在这里纠结城市环卫工人还是餐厅清洁工，这个对我想表达的意思并不重要。

在网上讨论这些，弄到后面就是咬文嚼字，无视本意抓住一个点然后全盘否定，对少放几个餐盘可以增加就业机却笃信不疑。

我之所以参与这个帖子，只想感概现在人对权利和义务的界限分的的特别清楚，是好事，就像 90 后 00 后整顿职场一样，但是有些看似毫无意义的事情，是无法用经济或者某种维度去衡量的。

114

aJieK

6 小时 30 分钟前

我一开始看网上说要自己收，然后我收，后来去上海发现大部分人都不收我也懒得收，卖的比肉夹馍贵还特么要我收桌子，做梦

115

cmdOptionKana

6 小时 28 分钟前 via Android

@revlis7

> 如果一切以“创造就业机会为大前提的话，那么很多事情都可以不用做”，但显然这种说法是有问题的

这个说法当然有问题。但要注意：

1. 根本没人这样说。
2. 只有你自己用滑坡推论推出这个说法。

也就是说你一直在自己反驳自己。而这就是滑坡推论的坏处。我第一次回应你的时候就是为了指出这点。

116

revlis7

6 小时 21 分钟前

@cmdOptionKana 那请问，楼上诸位提到的是否是：我不收餐盘，这样可以创造更多的工作岗位

117

cmdOptionKana

6 小时 17 分钟前 via Android

@revlis7 对，我也这样认为，你可以讨论这个观点的对错。

但你自己加了“一切”和“大前提”，就是滑坡了，你用取消垃圾桶增加环卫工人来类比，也是滑坡了，这两个滑坡都是你提出的，其他人没说过。

118

revlis7

6 小时 15 分钟前

@cmdOptionKana 谢谢你科普滑坡

所以在收与不收餐盘这件事上，你觉得“是否会因此减少或创造更多的工作岗位”是否是第一考量的事情？

119

Rever4433

6 小时 12 分钟前

别收，你自己收了，服务员就不来打扫桌子卫生了。

120

cmdOptionKana

6 小时 10 分钟前 via Android

@revlis7 没必要找出第一考量因素，而且每个人都可以有不同的考量啊。我在这个论坛一直比较关心逻辑问题，喜欢指出逻辑谬误，但我对“道德是非”则不是很关心，也很少站队。通常我就是揪着一些逻辑问题来讨论，我认为讲逻辑很重要。

121

revlis7

6 小时 9 分钟前

@cmdOptionKana 请听题，我的问题是：

在收与不收餐盘这件事上，你觉得“是否会因此减少或创造更多的工作岗位”是否是第一考量的事情？

122

cmdOptionKana

6 小时 4 分钟前 via Android

@revlis7 每个人都有不同的考量，这个问题没有意义吧。但如果你实在好奇，那我的答案是“对于我个人来说，并非第一”。（我隐约觉得你好像又想做滑坡推论了…）

123

zerovoid

5 小时 59 分钟前

拓展一下，有没有人收完盘子，还帮忙擦桌子的？有没有人还帮忙扫地的？
为什么客人不帮忙擦桌子和扫地，就没人觉得有问题？

124

Admstor

5 小时 46 分钟前

在中国地盘中国公司（麦当劳已经是全国资）开餐馆居然要自己收拾盘子

我真的想说，别跪了好吗

125

karmaisbitch

5 小时 27 分钟前

好多年前好像是有这回事，现在都不收了

126

alienx717

5 小时 23 分钟前

在北京，只有我朋友无论 M 还是 K 都自己收拾桌子，他说在日本都是自己收拾，我说你这样把服务员的工作抢了

127

phithon

5 小时 19 分钟前

这个在有些国家（比如新加坡）很好判断：
收服务费的餐馆 => 不用自己收拾桌子 => 例如：绝大部分餐馆
不收服务费的快餐厅 => 需要自己收拾桌子 => 例如：麦当劳 KFC 汉堡王、小贩中心、食阁等

128

horizon

5 小时 16 分钟前

@revlis7 #111
但是让我多出钱是不可能的

129

aragakiyuii

5 小时 11 分钟前 via Android

收不收都不会让 kfc 和 m 招更多的人

130

wclebb

5 小时 8 分钟前

这段子有点不太恰当。
更像是文化和道德（为他人考虑）的问题。

我的想法是这样：
1. 宜家家居、少数自助（包括中餐）餐厅有宣传自行收拾，会减少服务员的成本。鼓励自行收拾盘就好。
我的想法：路过的地方可以顺手清理，而不是人满为患等着服务员清理桌子。

2. 如果你寻找座位上看到有座位可以坐，但是桌上铺满用餐剩菜的，那么你只能默默地等服务员收拾，还是你自己收拾？
我的想法：顺手把盘子放收拾餐盘上，也不麻烦什么。等待服务员过来清理桌子感觉挺蠢，除非桌子上有油污。

3. 盘子上处理并不难。如果人流量大的情况下，为他人考虑提供清空桌上的东西为他人坐下来就能吃，也未尝不可。

我不求你们认可我的想法，但是我觉得为他人考虑，把自己用完餐的盘子放上去，别人下一秒就能坐下来就能用餐。
我不觉得这行为有什么问题。

非要从猴子上贬低他人清理收盘的行为，我真不知道说你们怎么好了。

对，服务员的存在是为了清理的卫生状态。
既然如此，应增加街上扫街的环卫工人，也不该有垃圾桶了。按有些人的想法，我扔商品是因为我付费了，我也交税了，我为什么要按规律，把垃圾扔进垃圾桶？

131

iQ4xU2

5 小时 7 分钟前

不明白这个「段子」和收盘子之间的联系。

132

rebbie

4 小时 57 分钟前

就是一顺手方便大家的事情，怎么就变成了训猴子？

如果路边摊早餐店有大垃圾桶指示牌和托盘，我想也会有很多人顺手就收拾了的。

当然，桌子是不会餐后擦的，要擦也是餐前擦，一般也不会自己擦，叫店家来擦，专业的事情由专业的人来做比较合适。

方便顺手的事情拿出来鞭挞是不合乎道德的，不顺手不方便大家的事情拿出来鞭挞也值得商榷，谁让你站高点了😂